Forum Grand Corps Malade et slam

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#1 17-06-2015 00:06:54

mmagweno
Maître des fans
Lieu: Châteaurenard-13
Date d'inscription: 12-01-2011
Messages: 6583

Il est parti sans dire au revoir

Il est parti sans dire au revoir, n'avait plus rien a faire ici
Sa vie ne tenait qu'à l'espoir que marche la chimiothérapie
Alors sans dire un mot, il a baissé l' rideau
Apres son navire échoué, il a sauté du radeau

Il a fait preuve de courage, là où les gens pensent qu'il faut être lâche
C'est pas l'genre de dernier voyage glorieux, c'est ceux qui restent que ça gâche
Il s'est donné la mort, c'est triste mais tout a son honneur
A quoi bon souffrir encore, si c'est pour gagner quelques heures

Alors certains diront qu' le suicide est une chose égoïste
Mais quand le cœur croupi dans une prison d'un corps usé
Qu il n'y a guère plus que l'amour qui fait que le malade résiste
Le choix du dernier souffle est difficile mais ne peut pas s' refuser

Il est parti sans dire au revoir, après avoir mené ses combats
Il est parti sans gloire, loin de la maladie et ses coups bas
Pas le droit a l'euthanasie, alors plutôt qu'une fin de vie sans éthique
Il a mît fin à ses jours, avant qu' la morphine le rende pathétique

Il ne voulait pas voir la douleur dans les yeux de ceux qui l' regardaient
Alors il a choisi son heure, c'est son choix et ça l' regardait
Il a rien dit a personne et est parti sans dire un mot
Hélas pour ceux qui restent, en eux résonnent tous ses maux ..


Y'a mille silences entre deux syllabes, y'a l'éternel qui s'est assis là
Dans les « Si » et « Maintenant » ou le sang dans le ventre, la vie est si large
L'aiguille s'affole, le temps est hilare, combien de noyés dans son sillage ?
Hmm, là où la vie commence entre hier et demain, ton cœur est aussi là. Scylla

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#2 17-06-2015 05:55:29

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Il est parti sans dire au revoir

Je suis de tout coeur avec toi et avec ceux qui restent. Je comprends les arguments que tu développes dans ce bel hommage à un homme qui a choisi l'heure de son départ. Il ne vous a pas dit au revoir mais sans doute l'a t-il exprimé autrement les jours qui ont précédé sa décision.


« Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles. » Max Frisch
---------------------------------------------------------------------------------------------
"L'imagination est plus importante que le savoir." Albert Einstein

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#3 17-06-2015 09:26:01

MoonZ
Invité

Re: Il est parti sans dire au revoir

j'aime beaucoup ton texte, mais je veux pas être d'accord avec.

cette enchainement je le trouve très bien fait:

Il a fait preuve de courage, là où les gens pensent qu'il faut être lâche
C'est pas l'genre de dernier voyage glorieux, c'est ceux qui reste que ça gâche

 

#4 17-06-2015 12:38:37

mmagweno
Maître des fans
Lieu: Châteaurenard-13
Date d'inscription: 12-01-2011
Messages: 6583

Re: Il est parti sans dire au revoir

Ouais... J'ai longtemps pensé que le suicide est un acte lâche, le temps m'a fait changer d'avis, meme si c'est un acte que je ne cautionne pas, certaines circonstances amènent a la réflection


Y'a mille silences entre deux syllabes, y'a l'éternel qui s'est assis là
Dans les « Si » et « Maintenant » ou le sang dans le ventre, la vie est si large
L'aiguille s'affole, le temps est hilare, combien de noyés dans son sillage ?
Hmm, là où la vie commence entre hier et demain, ton cœur est aussi là. Scylla

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#5 17-06-2015 12:53:41

Kamui - Le Bégayeur
Maître des fans
Date d'inscription: 21-09-2013
Messages: 1305

Re: Il est parti sans dire au revoir

Je suis d'accord avec toi, Mma. Le suicide n'est pas une fuite.

Mes condoléances !


"S'il ne devait en rester qu'un, ça ne peut être que nous
129H et le destin, cette grande histoire se noue"
Lyor

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#6 17-06-2015 14:38:48

Miss'
Maître des fans
Lieu: Dans les nuages
Date d'inscription: 01-10-2014
Messages: 4986

Re: Il est parti sans dire au revoir

Je suis désolée mmagweno! Je te souhaite plein de courage .
C'est un très beau texte, je partage le même avis .
Parfois il n'y a pas d'autres solutions


La plus belle des proses est celle à laquelle se mêle le plus de poésie.
Virginia Woolf

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#7 17-06-2015 15:27:27

nicole
Nounou du forum
Lieu: charente
Date d'inscription: 20-12-2006
Messages: 64855

Re: Il est parti sans dire au revoir

Ayant connu 2 fois cela avec des proches, pour autre cause que maladie, il m'est difficile de commenter. Je ne crois pas moi non plus que le suicide soit une lacheté, c'est juste qu'on trouve le combat (quel qu'il soit) trop dur à mener.
Il faut tenter d'accepter leur choix sans se sentir trop fautif.

Mais pour les malades sans espoir, je trouve que c'est presque du panache, car la maladie défait beaucoup, et qu'il arrive que les proches soient soulagés de la mort quand elle arrive au bout de choses pas bien belles, et ça c'est horrible.

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#8 17-06-2015 18:18:52

ITESS
Maître des fans
Lieu: Ici & ailleurs
Date d'inscription: 07-07-2011
Messages: 35264
Site web

Re: Il est parti sans dire au revoir

L'euthanasie...sujet à débat.
J'aime particulièrement ton poing de vue.
Vouloir abréger ses souffrances n'est pas un suicide, n'est pas de la lâcheté.
Je défends cette idée.


Tantôt Roots...
Tantôt Street...
Toujours Massif

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#9 17-06-2015 19:14:07

sylvie32
Maître des fans
Date d'inscription: 17-10-2012
Messages: 10170

Re: Il est parti sans dire au revoir

Difficile à commenter, et je crois qu'on ne peut pas juger si v´est lâche ou pas car on peut pas se mettre à la place des gens...certains vont se suicider même s'ils pensent que c'est lâche , parce qu'ils n'en peuvent plus. Abréger les souffrances de quelqu'un, c'est encore autre chose , ce n'est pas du suicide pour moi

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#10 18-06-2015 12:08:19

MC Boulette
Maître des fans
Date d'inscription: 02-04-2009
Messages: 2027

Re: Il est parti sans dire au revoir

Sujet dur que j'ai également du mal à commenter (je rejoints les mots de Nicole), même si le texte est bon.

Personnellement, je ne vois aucune lâcheté, qu'il s'agisse d'euthanasie ou de suicide. Et je me garderai bien de juger quiconque à ce propos.

Sur ton texte, MMA, il y a juste une formulation qui m'a fait un peu tiquer : "alors plutôt qu'une fin de vie sans éthique ". Je tique comme quand j'entends les défenseur de l'euthanasie (dont je suis pourtant) invoquer à outrance le droit à mourir "dans la dignité". Personnellement, je comprends tout à fait ce qu'on veut dire, mais pour les gens malades qui ne veulent pas mourir, ça laisse entendre, a contrario, que leur état est indigne. Je trouve donc que c'est dur et ne crois pas qu'il soit nécessairement question de dignité, d'éthique ou de moralité. Mais simplement de liberté, quand on est malade, de partir quand et comme on l'entend.

Mais je ne suis pas sur d'être clair dans mes propos...

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#11 18-06-2015 12:12:53

MC Boulette
Maître des fans
Date d'inscription: 02-04-2009
Messages: 2027

Re: Il est parti sans dire au revoir

Pour compléter mon propos par l'exemple. Quelqu'un de profondément religieux refusera en principe de se donner la mort ou de la provoquer. Il dépérira donc, jour après jour, ce qui sera très dur à supporter pour lui (et pour ses proches).

Est-ce pour autant indigne de mourir ainsi? Je ne le crois vmt pas.

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#12 18-06-2015 12:14:17

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Il est parti sans dire au revoir

MC Boulette a écrit:

Sujet dur que j'ai également du mal à commenter (je rejoints les mots de Nicole), même si le texte est bon.

Personnellement, je ne vois aucune lâcheté, qu'il s'agisse d'euthanasie ou de suicide. Et je me garderai bien de juger quiconque à ce propos.

Sur ton texte, MMA, il y a juste une formulation qui m'a fait un peu tiquer : "alors plutôt qu'une fin de vie sans éthique ". Je tique comme quand j'entends les défenseur de l'euthanasie (dont je suis pourtant) invoquer à outrance le droit à mourir "dans la dignité". Personnellement, je comprends tout à fait ce qu'on veut dire, mais pour les gens malades qui ne veulent pas mourir, ça laisse entendre, a contrario, que leur état est indigne. Je trouve donc que c'est dur et ne crois pas qu'il soit nécessairement question de dignité, d'éthique ou de moralité. Mais simplement de liberté, quand on est malade, de partir quand et comme on l'entend.

Mais je ne suis pas sur d'être clair dans mes propos...

Tu es clair et j'adhère tout à fait à ta dernière phrase.


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#13 18-06-2015 12:50:17

MoonZ
Invité

Re: Il est parti sans dire au revoir

Mmagweno, désolé, je sais que tes mots sont profondément bons.

Mais je voudrais Vous posez une question s'il vous plait:
Si tu reçois une lettre d'adieu de quelqu'un disons tu le connais vite fais sans connaître sa vie vraiment. bref tu reçois une lettre de suicide, vous faites quoi, concrétement?

 

#14 18-06-2015 13:14:32

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Il est parti sans dire au revoir

S'il est passé à l'acte, je suis profondément triste pour lui mais je respecte son choix. C'est sa vie.
Après on peut se dire qu'on aurait peut-être pu faire ceci ou cela, mais il n'est pas certain que ça aurait empêché quelqu'un qui avait mûrement réfléchi et choisi.
Si ce n'est pas le cas, on peut penser que c'est un appel au secours et essayer d'y répondre au mieux.
Chaque cas est différent et qui sommes-nous pour juger des décisions des autres concernant leur propre vie?
Etre au mieux avec chacun, être à l'écoute est le plus important.


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#15 18-06-2015 13:25:15

MoonZ
Invité

Re: Il est parti sans dire au revoir

exactement personne ne peut juger le degré de souffrance de vie d'autrui.

Mais dire à un individu quelqu'il soit de ne rien faire ou tuer sans Savoir le degré de souffrance de vie d'autrui, bah je dis c'est le début de le Tyrannie.

et laisser une personne partir alors que tu crois en la vie plus que tout, bah je dis je serais un putain d'enfoiré si j'avais rien fait.

Parce que dire à quelqu'un j'ai mal je veux mourir, c'est un appel au secours, un cri du coeur. mais c'est pas parce que mon neveu hurle pour un bonbon sur l'étagère que je vais lui donner.

On peut pas savoir dans des moments comme ça ce qui est juste, simplement il faut rester dans les fondamentaux, et j'ai cru comprendre que tuer c'est pas ouf ouf dans l'histoire humaine.
Donc un peu de tempérance je pense c'est bien. et qu'un acte radicale n'apaise rien sinon que le neveu deux seconde après il veut le crayon dans le tiroir pour écrire un poème...

 

#16 18-06-2015 14:20:48

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Il est parti sans dire au revoir

Je comprends tes craintes mais tu exagères avec ta comparaison qui n'a rien à voir. Il ne s'agit pas ici de caprice.


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#17 18-06-2015 15:16:51

MoonZ
Invité

Re: Il est parti sans dire au revoir

et je suis sur tu vas me tirer les oreilles si je te réponds, pas fou...

 

#18 18-06-2015 16:51:00

sylvie32
Maître des fans
Date d'inscription: 17-10-2012
Messages: 10170

Re: Il est parti sans dire au revoir

Quelqu'un qui m'appelle pour me dire qu'il va se suicider , je crois que je ferais tout pour m'en empêcher ! Je pourrais pas me dire: putain il est mort et c'est de ta faute parce que t'as rien fait !

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#19 18-06-2015 23:39:03

mmagweno
Maître des fans
Lieu: Châteaurenard-13
Date d'inscription: 12-01-2011
Messages: 6583

Re: Il est parti sans dire au revoir

Ce texte aura eu le mérite de faire réagir, en parlant de suicide j'aime bien ce genre la :

http://youtu.be/ityhnxU9vx4


Y'a mille silences entre deux syllabes, y'a l'éternel qui s'est assis là
Dans les « Si » et « Maintenant » ou le sang dans le ventre, la vie est si large
L'aiguille s'affole, le temps est hilare, combien de noyés dans son sillage ?
Hmm, là où la vie commence entre hier et demain, ton cœur est aussi là. Scylla

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#20 22-06-2015 14:57:47

nicole
Nounou du forum
Lieu: charente
Date d'inscription: 20-12-2006
Messages: 64855

Re: Il est parti sans dire au revoir

Juste un mot, j'ai appris hier le suicide à 42 ans du frère d'une amie que j'aime beaucoup.
Il n'était pas malade, avait un boulot, une femme et 2 petiots, visiblement personne n'a rien vu venir et ses collègues ont croisé un grand sourire quand il est parti le soir, et qu'il leur a dit "à demain" mais il avait laissé une lettre sur son ordi...
je suppose que tous ses proches aimeraient savoir qu'il était gravement malade, je le sais, ma belle soeur s'est suicidée à 38 ans

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#21 22-06-2015 15:35:10

nouga
Maître des fans
Date d'inscription: 24-05-2009
Messages: 40793

Re: Il est parti sans dire au revoir

comme quoi , l'imprévu fait parti de l'humain
le suicide n'est pas seulement létal, mais psychique
on peut l'imager par "l'instant d'avant tout était vivant
l'instant d'après tout était enterré

Dernière modification par nouga (22-06-2015 19:15:46)


"les états d’âmes sont des lapsus incertains"

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#22 22-06-2015 17:25:21

mmagweno
Maître des fans
Lieu: Châteaurenard-13
Date d'inscription: 12-01-2011
Messages: 6583

Re: Il est parti sans dire au revoir

+1 avec nouga


Y'a mille silences entre deux syllabes, y'a l'éternel qui s'est assis là
Dans les « Si » et « Maintenant » ou le sang dans le ventre, la vie est si large
L'aiguille s'affole, le temps est hilare, combien de noyés dans son sillage ?
Hmm, là où la vie commence entre hier et demain, ton cœur est aussi là. Scylla

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#23 30-06-2015 08:54:34

Daniel de Blanc-Mesnil
Maître des fans
Date d'inscription: 16-05-2012
Messages: 4231

Re: Il est parti sans dire au revoir

Salut mma excellent texte qui amène à chacun un peu de réflexion, voir de remise en question.

Il y a un sujet sur l'euthanasie dans les discussions diverses (je crois), on en a pas mal parlé et on a sans doute aussi abordé le suicide .
Je rejoins l'avis de mc boulette et je comprends ce que veux dire moonz. Le problème c'est que nous sommes dans une société où l'humain passe après l'argent. Donc toute réflexion est pipée d'avance.
L'important n'est pas de savoir ce qui serait bien en général, mais ce qui serait bien dans chaque cas individuel, respecter les choix de chacun. Réfléchir à ce qu'on voudrait nous, si nous étions dans un cas ou un  autre, et bien comprendre que notre imagination est très limitée en  ce qui concerne la mort,  on  ne veut pas l'envisager vraiment. Une psy disait "on ne peut pas se projeter ou envisager notre mort !". Donc on ne peut guère se mettre dans  la peau de ceux qui meurent ou veulent mourir.

En ce qui concerne le suicide, je crois que dans la grande majorité des cas, rien n'est envisagé ou prémédité. C'est mettre fin à une souffrance, qu'elle soit physique ou psychologique. Le geste  est spontané et irréfléchi. Donc tout faire  pour sauver les vies oui !


Faute de pouvoir changer le monde, j'essaie de faire du bien autour de moi, parce que, égoîstement, cela me fait du bien à moi.

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#24 30-06-2015 09:52:55

MC Boulette
Maître des fans
Date d'inscription: 02-04-2009
Messages: 2027

Re: Il est parti sans dire au revoir

Daniel, j’adhère à tous tes propos, qui m'ont fait bien réfléchir de bon matin.  Merci à toi.

Vraiment intéressant ce débat je trouve.

Dernière modification par MC Boulette (30-06-2015 09:53:09)

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#25 30-06-2015 17:20:23

sylvie32
Maître des fans
Date d'inscription: 17-10-2012
Messages: 10170

Re: Il est parti sans dire au revoir

+1 avec MC Boulette! Quand tu passes Daniel c'est pas pour rien et ca nous fait plaisir !! icon_wink

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