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#1 06-07-2012 08:44:19

16.nanou
Maître des fans
Date d'inscription: 07-09-2007
Messages: 1569

Réponse à Géryans, sur les religions

A lire après son texte "Athée" et j'ai repris son premier paragraphe......




Geryans,

Prête-moi ton stylo,
J’te donne mes idées,
Il y a bien un mec en haut
Sinon, la vie ne serait pas vraiment censée.

C’est pas possible autrement
Y’a bien une vie dans l’au-delà
Faut pas tout croire à la lettre, surement
Mais y’a quelque chose, ça j’y crois !

Ceux qui fabriquent les armes et qui font la guère
Ceux qui violent les femmes et qui tuent les gamins
Ce sont les hommes et pas Dieu le Père
Et c’est pas près de changer, n’est-ce pas frangin ?

Qu’il s’appelle Dieu, Jéhovah, Allah ou Bernard
Il y a bien un créateur de la Terre et du Ciel
Le monde sera sauvé un jour, laisse-moi y croire
La vie ne serait pas si cruelle

Mais ce qui est ici important, tu vas être d’accord
C’est qu’on puisse échanger nos points de vue
C’est ça le plus beau, sans qu’il n’y est eu de mort
Le respect de chacun et aucun vaincu !


Il faut 2 ans pour apprendre à parler, mais tout une vie pour apprendre à se taire.

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#2 06-07-2012 09:27:53

Daniel de Blanc-Mesnil
Maître des fans
Date d'inscription: 16-05-2012
Messages: 4231

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Qu'il y ait un Dieu ou pas n'est pas l'essentiel !
Croire que Dieu puisse faire des miracles ! Là est la question ! Dieu serait-il à l'origine des tremblements de terre et des tsunamis ! Y aurait-il autant de gens a punir ?
Dieu pourra-t-il sauver l'être humain de sa connerie, éviter la fin du monde causée par les excès !
L'homme a son destin en main et Dieu ne lèvera pas le petit doigt !
Ensuite s'il plait à certains de penser qu'ils auront une autre chance dans une autre vie ou dans un paradis illusoire, libre à eux. Mais cela ne doit pas les empêcher de mener le combat ici et maintenant comme si c'était leur dernière chance.
Le monde ne changera pas grâce à Dieu, il changera si l'homme veut le changer. Sans quoi, il y aurait bien longtemps que notre Père nous aurait botté le derrière !
L'homme a des responsabilités aux-quelles il ne peut échapper, même par des prières.
Pour finir s'il convient à ceux qui souffrent de la perte d'êtres chers de penser qu'ils sont au paradis, pourquoi pas ? Moi je crois que ceux que j'aimais sont avec moi, qu'ils sont en moi, avec ce qu'ils m'ont donné pour être ce que je suis. Ils sont là, ils vibrent avec moi, ils vivent avec moi. Ils ne seront pas morts tant que moi je serais vivant et combattant.

Désolé nanou ton texte est très joli, mais je ne peux pas te laisser rêver de la rédemption !

Ton seul salut c'est toi et ton combat dans ce monde, ici-bas !
La vie n'est pas cruelle, c'est la vie et son cycle, naissance, vie et mort ! Sans cela, est-que nous pourrions l'apprécier autant ? Que ferions-nous de l'éternité, sinon nous faire chier ?

Mais l'optimisme reste de rigueur et il n'y a toujours  pas de mort !
Je te rejoins sur ce point, échanger je suis bien d'accord !

love


Faute de pouvoir changer le monde, j'essaie de faire du bien autour de moi, parce que, égoîstement, cela me fait du bien à moi.

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#3 06-07-2012 09:55:30

MC Boulette
Maître des fans
Date d'inscription: 02-04-2009
Messages: 2027

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Moi je suis totalement en phase avec Daniel. Vmt! J'y retrouverai presque un père spirituel, lol.

Aussi, ma vision est en substance :

"Dieu a des yeux, mais il ne voit pas.
Dieu a des oreilles, mais il n'entend pas.
Il a des bras, des jambes... mais il n'agit pas ?!
Dieu est un scélérat, ou alors Dieu n'existe pas! "

Mais entend moi bien. Ceci est ma vision, mais je respecte carrément la tienne, d'autant plus qu'elle est bien formulée et toute emprunte de tolérance. Et puis tant que le rêve d'un paradis céleste n'empêche pas les croyants de lever les manches, et jusqu'au coude vu le taf sur terre, pour changer les conditions terrestres, je n'ai aucun soucis avec la religion.

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#4 06-07-2012 09:55:46

MC Boulette
Maître des fans
Date d'inscription: 02-04-2009
Messages: 2027

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

En tout cas ce thème me passionne.

Je te remercie, avec Geryans, de l'avoir abordé.

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#5 06-07-2012 09:56:30

kinglion
Maître des fans
Date d'inscription: 04-01-2010
Messages: 8154

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

+1 avec papa Daniel et avec la précision d'Alex dans son dernier paragraphe

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#6 06-07-2012 10:12:51

16.nanou
Maître des fans
Date d'inscription: 07-09-2007
Messages: 1569

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Merci Daniel pour ta philosophie de vie....
Mes pensées à moi sont bien plus compliquée qu'un simple texte...

croire en Dieu ne m'empêche pas "le combat" de la vie...
je ne passe pas mon temps à prier pour espérer que les choses s'arrangent, loin de là... mais je crois en la vie après la mort et tout ce qui va avec... et je ne vais pas à la messe pour autant...

Et puis bon, s'il y a plus d'athées que de cathos, je n'ai aucune chance que mon point de vue passe !


Il faut 2 ans pour apprendre à parler, mais tout une vie pour apprendre à se taire.

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#7 06-07-2012 10:16:46

kinglion
Maître des fans
Date d'inscription: 04-01-2010
Messages: 8154

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

perso je comprend et respecte tout à fait ton point de vue malgré tout.

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#8 06-07-2012 10:25:44

Daniel de Blanc-Mesnil
Maître des fans
Date d'inscription: 16-05-2012
Messages: 4231

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Chacun croit ce qu'il veut à condition qu'il ne fasse chier personne, qu'il ne veuille pas que tout le monde pense comme lui et qu'il reste solidaire au reste de la Terre.

Tu es "une belle personne" nanou !


Faute de pouvoir changer le monde, j'essaie de faire du bien autour de moi, parce que, égoîstement, cela me fait du bien à moi.

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#9 06-07-2012 10:32:14

16.nanou
Maître des fans
Date d'inscription: 07-09-2007
Messages: 1569

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Daniel de Blanc-Mesnil a écrit:

Chacun croit ce qu'il veut à condition qu'il ne fasse chier personne, qu'il ne veuille pas que tout le monde pense comme lui et qu'il reste solidaire au reste de la Terre.

Tu es "une belle personne" nanou !

Merki !
promis, je n'enverrai pas mes gourous chez toi !


Il faut 2 ans pour apprendre à parler, mais tout une vie pour apprendre à se taire.

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#10 06-07-2012 10:47:26

mmagweno
Maître des fans
Lieu: Châteaurenard-13
Date d'inscription: 12-01-2011
Messages: 6583

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Comme mj icon_wink Daniel c'est bien dit tout ça !

Si la religion et la croyance en un dieu quel qu'il soit , permet à des humains d'avoir la foi et garder espoir alors qu'il n'ont rien d'autre et vivent des moments pénibles, tant mieux et je cautionne .
Après les conneries du style, si il arrive ceci c'est la volonté de dieu, ben je n'adhère pas.


Y'a mille silences entre deux syllabes, y'a l'éternel qui s'est assis là
Dans les « Si » et « Maintenant » ou le sang dans le ventre, la vie est si large
L'aiguille s'affole, le temps est hilare, combien de noyés dans son sillage ?
Hmm, là où la vie commence entre hier et demain, ton cœur est aussi là. Scylla

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#11 06-07-2012 11:06:29

nouga
Maître des fans
Date d'inscription: 24-05-2009
Messages: 40793

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

J’emmerde les religions, qui font des humains , des manipulés prêts à tuer,
elles se disent, toutes, les meilleures les plus belles, elles ensorcellent

je préfère de loin une spiritualité qui met l'humain devant des faits à réaliser. Des réflexions, des échanges , pour vivre en harmonie sur un pied d'égalité

aux religions qui ont tant fait de mal
on aurait du mettre leurs gourous sur des pals


"les états d’âmes sont des lapsus incertains"

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#12 06-07-2012 11:58:53

16.nanou
Maître des fans
Date d'inscription: 07-09-2007
Messages: 1569

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

nouga a écrit:

J’emmerde les religions,

.....
c'est pas les religions qui font les guerres, c'est  l'homme......
les "guerres de religion" c'est une création humaine


pouquoi as-tu besoin de vulgarité pour donner ton point de vue ???


Il faut 2 ans pour apprendre à parler, mais tout une vie pour apprendre à se taire.

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#13 06-07-2012 12:18:28

nouga
Maître des fans
Date d'inscription: 24-05-2009
Messages: 40793

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

j'emmerde n'est point vulgaire je te signale
j'aurai dit j'encule ok, tout est dans la nuance jeune femme


"les états d’âmes sont des lapsus incertains"

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#14 06-07-2012 12:20:51

mmagweno
Maître des fans
Lieu: Châteaurenard-13
Date d'inscription: 12-01-2011
Messages: 6583

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Mais les guerres de religions nanou c'est au nom de quoi ?


Y'a mille silences entre deux syllabes, y'a l'éternel qui s'est assis là
Dans les « Si » et « Maintenant » ou le sang dans le ventre, la vie est si large
L'aiguille s'affole, le temps est hilare, combien de noyés dans son sillage ?
Hmm, là où la vie commence entre hier et demain, ton cœur est aussi là. Scylla

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#15 06-07-2012 12:40:54

16.nanou
Maître des fans
Date d'inscription: 07-09-2007
Messages: 1569

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

je ne sortirais pas la phrase "j'emmerde lui u elle ou ça ou ça" deavant mon fils de 8 ans.... donc pour moi c'est vulgaire

les guerres de religion sont faites  AU NOM d'Allah de Dieu ou de Yahvé mais PAR l'homme
c'est ce que j'essaie d'exprimer


Il faut 2 ans pour apprendre à parler, mais tout une vie pour apprendre à se taire.

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#16 06-07-2012 12:42:09

16.nanou
Maître des fans
Date d'inscription: 07-09-2007
Messages: 1569

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

et nouga merci pour le JEUNE femme, tout est dans la nuance comme tu dis, et ce détail me plait


Il faut 2 ans pour apprendre à parler, mais tout une vie pour apprendre à se taire.

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#17 06-07-2012 13:27:23

nicole
Nounou du forum
Lieu: charente
Date d'inscription: 20-12-2006
Messages: 64855

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Pour parodier notre ancien président, je suis "d'apparence" catho
J'aime les textes où on prône le dialogue entre croyants ou incroyants comme tu le fais, Nanou
Oui, comme tu dis, c'est l'homme qui pervertit tout.
Mais il me semble que c'est, peu ou prou, l'homme qui a créé les religions pour avoir du pouvoir sur les autres...
J'ai lu un jour une nouvelle de SF qui racontait que la situation était comme souvent très tendue entre des pays, des ethnies, des gens, des couples, l'auteur nous les montrait tous au bord de la guerre..
Et puis soudain, au meme moment partout dans le monde, les télés, radios, et tous moyens de communication se coupaient et àla place, chacun entendait dans sa langue:
"NOTE DE LA DIRECTION: allez y!!"
Du coup, personne ne se battait plus, parce que "La Direction" était apparue aux yeux de tous, et qu'elle n'avait pas l'air de rigoler.
Je crois qu'il n'y a qu'un truc pareil (et la mort) qui pourrait nous mettre d'accord.
(et encore...il est vraissemblable que dès la 2eme génération, il y ait des sceptiques....et des disputes)

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#18 07-07-2012 06:44:48

mmagweno
Maître des fans
Lieu: Châteaurenard-13
Date d'inscription: 12-01-2011
Messages: 6583

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Le seul dieu qu'il y a sur terre est " l'oseille " même la déesse "amour" ne peux pas lutter contre lui


Y'a mille silences entre deux syllabes, y'a l'éternel qui s'est assis là
Dans les « Si » et « Maintenant » ou le sang dans le ventre, la vie est si large
L'aiguille s'affole, le temps est hilare, combien de noyés dans son sillage ?
Hmm, là où la vie commence entre hier et demain, ton cœur est aussi là. Scylla

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#19 07-07-2012 06:45:03

lamalice
Maître des fans
Lieu: Charente
Date d'inscription: 03-11-2007
Messages: 2522

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

En un mot, comme en plusieurs, chacun est libre de croire, cela permet de se fixer un objectif, un point à atteindre, ... point qui ne doit pas empiéter sur la liberté des autres,... un point sait tout !!

Continues Nanou à nous faire croire en tes bonheurs ... c'est cela le principal ...

Dernière modification par lamalice (07-07-2012 06:46:19)


Adieu, dit le renard. Voici mon secret. Il est très simple:on ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux.  L'essentiel est invisible pour les yeux,répèta le petit prince, afin de se souvenir.
C'est le temps que tu as perdu pour ta rose qui fait ta rose si importante.

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#20 07-07-2012 08:15:50

16.nanou
Maître des fans
Date d'inscription: 07-09-2007
Messages: 1569

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

mmagweno a écrit:

Le seul dieu qu'il y a sur terre est " l'oseille " même la déesse "amour" ne peux pas lutter contre lui

+ 1 !


Il faut 2 ans pour apprendre à parler, mais tout une vie pour apprendre à se taire.

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#21 07-07-2012 09:04:37

Daniel de Blanc-Mesnil
Maître des fans
Date d'inscription: 16-05-2012
Messages: 4231

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Pour rebondire sur ce qu'à dit Nicole et faire chier mon monde !
Je sais que beaucoup ne seront pas d'accord !

Les religions ont eu leur utilité à une certaine époque, ne serait-ce que pour rassembler des peuples différent et créer une certaine identité. Ensuite donner certaines règles de vie, édictées comme des lois ! "Tu ne tueras pas", pour éviter de sacrifier des êtres humains à certains dieux en colère.
L'autre aspect, c'est que les religieux, comme les sorciers, ne bossaient pas dans les champs, ils cherchait dans la science, la philosophie, l'art etc. A l'époque, le peuple n'aurait pas imaginé entretenir des individus pour assurer un avenir. L'essentiel étant de manger et survivre.

Donc les croyances et les religions sont une étape de notre évolution. Ensuite à nous de nous en défaire si nous n'en n'avons plus la nécessité. Mais nous avons besoin de croire en quelque chose : L'avenir, une nouvelle société, les extra-terrestres ou ???

Les agnostiques croit que les volontés d'un être supérieur ne peuvent pas être interprétées et que, par conséquent, il ne peut pas y avoir de religion ni d'église !

Un débat ou pas ?


Faute de pouvoir changer le monde, j'essaie de faire du bien autour de moi, parce que, égoîstement, cela me fait du bien à moi.

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#22 26-07-2012 15:11:00

Geryans
Petit(e) fan
Date d'inscription: 12-02-2010
Messages: 87

Re: Réponse à Géryans, sur les religions

Jolie texte , mais je n'avais pas a proprement parler de haine envers la religion. Je parle juste de son extremisme et au passage j'ai glissé mon opinion sur le fait que je n'étais pas croyant , mais je respecte ton choix avant tout.

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