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#1 25-11-2015 17:36:37

sekaijin
Administrateur
Date d'inscription: 10-02-2007
Messages: 5303
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L'ambiguïté de re / de dicto

Bonjour,

Suite à une discussion sur un de mes textes où beaucoup parlaient d'ambigüité et dans laquelle je disais que pour mot Mathématique et langage ne sont pas distincts.

J’ai pensé à "L'ambiguïté de re / de dicto".

Je vous rassure il ne s'agit pas de gros mots.
"De dicto" est une locution latine signifiant "à propos de ce qui est dit"
"De re" est une locution latine signifiant "ce qui est"

Cette distinction d'interprétation est présente dans toute phrase. Même si l'intersection est parfois non vide, voire parfois complète. Dans ce cas les deux interprétations fusionnent.

(Mais qu'est-ce qu'il raconte ?)

Lorsqu'on s'intéresse à l'analyse sémantique (et nous le faisons inconsciemment lorsque nous lisons) nous nous heurtons à ces deux approches celle qui s'intéresse à ce qui est dit et celle à ce qui est.

Pour bien comprendre, il est aisé d'utiliser un exemple caricatural. (l'intersection est vide)
"Jean croit que quelqu'un va l'agresser"
Dans un premier temps, intéressons-nous à ce qui est dit. Il y a dans cette phrase deux acteurs
Jean et quelqu'un ce dernier est inconnu. Alors que Jean est une personne bien désignée.
Quant à l'agression, elle est elle aussi incertaine. Rien dans ce qui est dit ne nous permet d'affirmer qu'elle doit devenir réelle. Jean est peut être parano peut être pas.
Nous avons là une interprétation "de dicto" pleine d'incertitude.

Si nous prenons le contre-pied de cette interprétation nous avons deux acteurs Jean et quelqu'un que Jean connait probablement vu qu'il pense que ce quelqu'un va l'agresser. Nous avons donc deux acteurs bien définis et une crainte justifiée de Jean par une probable agression. Il a probablement été menacé.
une parfaite vision "de re"

Cette même phrase nous-mêmes à des interprétations opposées. Il s'agit de l'ambigüité sémantique intrinsèque à toute phrase.

Nous n'en sommes pas conscients, mais nous jonglons en permanence avec ces deux approches.

Cela ne resterait qu'une anecdote si cela n'avait d'autres implications.
En effet cette ambigüité nous permet d'accepter de croire des choses qui à priori sont contradictoires.
"Lois Lane croit que Clark Kent est moins fort que Superman" cette croyance devient possible avec l'interprétation de dicto dans ce qui est dit Clark et Superman sont deux individus. Il ne peut y avoir contradiction. Alors que l'interprétation de re implique qu'il n'y ait qu'un individu et cette croyance devient contradictoires.

Si nous commençons à ajouter le désir et nous éloigner de la pensée
Elle veut épouser l'homme le plus grand du monde.
De dicto -> n'importe quel homme pourvu qu'il soit le plus grand du monde elle ne le connait peut être pas.
De re -> son ami celui qu'elle aime et qui se trouve être le plus grand du monde.

Au-delà de la simple phrase dans nos textes, nous usons et abusons de ces interprétations. Nous écrivons de telle sorte que l'interprétation de dicto d'une phrase fasse écho à l'interprétation de re d'une autre et vice versa.
C’est ainsi que nous marchons sur un fil pour donner à nos textes un bel équilibre.

Alors chers funambules à vos plumes
A+JYT


https://avatars3.githubusercontent.com/u/6625635

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#2 25-11-2015 17:49:46

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: L'ambiguïté de re / de dicto

icon_surprised Ouh la la! Merci pour tes explications mais j'ai le vertige. Je ne suis pas certaine de pouvoir jouer au funambule...


« Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles. » Max Frisch
---------------------------------------------------------------------------------------------
"L'imagination est plus importante que le savoir." Albert Einstein

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#3 19-12-2015 10:27:06

MoonZ
Invité

Re: L'ambiguïté de re / de dicto

Je te cherche et je suis prêt à perdre ce que j'ai trouvé
C'est une grande question que de se rendre meilleur pour l'autre
Mais l'autre est-il nécessairement dans cette dualité?
Je me demande, Jean, je me demande... tu crois que tu pourras
Fuir toujours la vie parce que tu n'es pas le meilleur.
Mais la vie se fiche bien de ça, elle t'as mis dans le monde
Peut-être parce que ce qu'il y a de grand en toi c'est d'être fragile
et cette fragilité n'est pas faiblesse elle est l'exemple.
Ce n'est pas facile à vivre, tu vas en chier et te faire mal
Mais ça à du sens pour ceux qui sont plus faibles que toi.
Que tu dis, être des gens perdu, des Jean géant et des gentils.
Mais c'est juste que c'est la merde dans le monde Jean
et j'en n'ai pas rien à foutre, mais c'est pas en tapant les murs
Qu'il recule, J'en sais rien, c'est peut-être aussi en ouvrant des portes
Inventer des pont des fil pour les plus dingo et puis c'est ce que je dis
C'est pas ce qui est. Mais soyons un peu Jean Foutre et allons par là
Un fil c'est mieux que rien, regarde y a du monde au bout du fil
Qui espère entendre quelque chose de bon dans ce que nous écrivons
Alors j'en sais rien moi du ciment tic, je travaille à l'homme qui est
Qui nait en moi et tu veux que je perde ça Jean, voyons. J'en Rigole...

Encore et encore...

Dernière modification par MoonZ (19-12-2015 10:29:35)

 

#4 19-12-2015 11:22:38

nouga
Maître des fans
Date d'inscription: 24-05-2009
Messages: 40793

Re: L'ambiguïté de re / de dicto

de dicto j'approuve
de re dit est bien dit


"les états d’âmes sont des lapsus incertains"

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