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#61 29-05-2015 18:47:25

MoonZ
Invité

Re: Qu'elle est belle notre langue!

"Malheureusement des hommes de cette trempe là n'existent plus"

Thanalie Si... là en bas à gauche.

 

#62 29-05-2015 18:48:10

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Merci à tous! Nicole, c'est toujours agréable de découvrir de telles initiatives. icon_smile
MoonZ, j'aime bien ton texte. "On se prétend meilleur en écrivant, et c’est mieux qu’en tuant." C'est bien vrai. Presque un sans fautes! icon_wink

P.S.: J'hésite souvent après "sans". J'aurais tendance à ne pas mettre de "s" mais je doute. Et vous?

Dernière modification par MAYA59 (29-05-2015 18:50:14)


« Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles. » Max Frisch
---------------------------------------------------------------------------------------------
"L'imagination est plus importante que le savoir." Albert Einstein

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#63 29-05-2015 18:53:47

MoonZ
Invité

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Maya, je suis navré d'avoir utilisé le post pour poser un texte moins en rapport.

Mais pour y revenir à cette langue.
Je dirais que je sais que l'ortho....graphe est nécessaire aux ciments dans la communication.
Un signe ordonné est plus clair pour tout le monde.

MAIS, quand tu es dyslexique et que ta prof trip à te mettre - 40 sur ta feuille de dictée. bah la fois d'après
T'essaye d'avoir au moins - 41, puisque ça l'amuse de compter.

Dernière modification par MoonZ (29-05-2015 18:54:23)

 

#64 29-05-2015 19:06:35

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Je suis d'accord avec toi, chacun fait au mieux selon ses moyens. Acceptons toutefois les aides quand elles se présentent. J'ai déjà dit combien je suis reconnaissante qu'on me signale mes propres fautes. C'est que, tu vois, quand il y a trop de fautes, ça gâche mon plaisir. Sans compter que nous sommes beaucoup lus, je le constate à chacun de mes passages, et que je préfère contribuer positivement à notre belle langue. Je trouve que sur un forum comme le nôtre c'est une responsabilité. icon_smile


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#65 29-05-2015 21:53:01

nicole
Nounou du forum
Lieu: charente
Date d'inscription: 20-12-2006
Messages: 64855

Re: Qu'elle est belle notre langue!

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#66 29-05-2015 22:39:55

sylvie32
Maître des fans
Date d'inscription: 17-10-2012
Messages: 10170

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Bravo Moonz!

Merci Nicole ! Je ne mettais jamais de s moi ! Je me suis un peu embrouillée avec la dernière partie ...

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#67 30-05-2015 12:20:48

sekaijin
Administrateur
Date d'inscription: 10-02-2007
Messages: 5303
Site web

Re: Qu'elle est belle notre langue!

MAYA59 a écrit:

Merci à tous! Nicole, c'est toujours agréable de découvrir de telles initiatives. icon_smile
MoonZ, j'aime bien ton texte. "On se prétend meilleur en écrivant, et c’est mieux qu’en tuant." C'est bien vrai. Presque un sans fautes! icon_wink

P.S.: J'hésite souvent après "sans". J'aurais tendance à ne pas mettre de "s" mais je doute. Et vous?

D'après mon dico d'usage.

dico a écrit:

Nombre du nom en contexte négatif
La pensée positive…

Quand un nom sans déterminant suit les prépositions sans, faute de, à défaut de, en l’absence de, ce nom peut être singulier ou pluriel selon le sens ou la logique de la phrase, une fois ramenée à un contexte positif. Il faut donc penser positivement ! Il en est de même pour une phrase négative où le complément direct commence par de.

Pour savoir, par exemple, si le nom étoile doit être singulier ou pluriel dans un ciel sans étoiles, on pose la question suivante : s’il y en avait, y aurait-il une seule étoile dans le ciel ou, au contraire, plusieurs étoiles ? Dans le cas présent, il y aurait très probablement plusieurs étoiles ; étoiles sera donc pluriel. En mettant le nom étoiles au pluriel, on indique au lecteur qu’on nie la présence de plusieurs étoiles.

Un homme sans cravate et sans chaussures.
Quand on met une cravate, on n’en met qu’une (singulier), mais on met deux chaussures (pluriel). On nie donc la présence d’une cravate et de deux chaussures.
Faute d’argent, je resterai à la maison.
À défaut de crayons de bois, nous utiliserons des crayons de cire.
Ma voiture ne fonctionne pas : elle n’a pas de roues !
Les noms qui représentent des entités non comptables sont généralement au singulier dans ces contextes (un thé sans lait, un café sans sucre, des couples sans amour, etc.).

Cas particuliers : toujours singulier

Il existe des expressions dont l’orthographe est figée par l’usage. Ainsi, certains noms doivent rester toujours au singulier après la préposition sans :

sans délai
sans façon
sans incident
sans inconvénient
sans interruption
sans précédent
sans preuve
sans raison
sans regret
sans réserve
sans retard
sans retour
sans transition
sans trêve
etc.

la petite phrase à se souvenir est
"Un homme sans cravate et sans chaussures."
icon_wink
A+JYT


https://avatars3.githubusercontent.com/u/6625635

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#68 30-05-2015 12:58:53

nouga
Maître des fans
Date d'inscription: 24-05-2009
Messages: 40793

Re: Qu'elle est belle notre langue!

voila pourquoi notre langue n'est pas morte


"les états d’âmes sont des lapsus incertains"

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#69 30-05-2015 13:21:11

sekaijin
Administrateur
Date d'inscription: 10-02-2007
Messages: 5303
Site web

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Je lisais un article sur la féminisation des noms de métier ou de fonction

Dans cette affaire on rencontre deux écoles
Le nom d'un métier ou d'une fonction est celui que l'on attribue au métier ou à la fonction et non à la personne qui l'exerce.
Où à l'opposé, le nom en question désigne la personne qui exerce ce métier ou cette fonction.

"elle exerce le métier de mécanicien"
ainsi dans le premier cas  "elle est mécanicien"
dans le second "elle est mécanicienne"

Mais il y a des variations entre les deux.
Le Québec, la Belgique et la Suisse ont adopté officiellement la féminisation alors que la France ne fait que l'accepter sans l'officialiser.
alors que dans la féminisation les Québécois ont retenu "une ingénieure" les Belges, on choisit "une ingénieur"

Mais de plus en plus dans les textes officiels ou juridiques on cherche à les rendre non sexistes.
on a vu beaucoup de textes avec des "le candidat ou la candidate devra ..." ou encore de (e) etc.

Cette écriture un temps acceptée et en passe de disparaitre. Au moins des documents officiels.
À la place, nous avons la rédaction épicène.
Eh oui, nous avons une belle langue qui possède un mot pour dire que quelque chose est indifféremment masculin ou féminin.

dico a écrit:

Définitions d’épicène, adjectif
Se dit d’un nom commun qui désigne à la fois le mâle et la femelle de l’espèce. Le mot marmotte est un nom féminin épicène tandis que le mot castor est un nom épicène masculin.
Dont le féminin et le masculin ont la même forme. Noms, pronoms, adjectifs épicènes.

Cette forme rédactionnelle vise à rendre la lecture fluide et naturelle tout en évitant toutes distinctions de genre.

Il est donc recommandé d'utiliser les mots dont la forme masculine ou féminine est identique.
Comme élève partenaire ou responsable. ou encore des mots qui bien que féminin ou masculin désigne les deux genres : personne, bébé, victime

Utiliser les formulations neutres. Par exemple "le linguiste est en charge de..."
Bien que linguiste soit un mot ayant la même forme au masculin ou au féminin l'article renvoi au masculin pour éviter cela il convient d'utiliser une forme neutre "chaque linguiste est en charge de ..."
Les déterminants chaque quelques plusieurs permettent de rendre les formes plus neutres.

attention à chacun chacune qui supprime la neutralité ainsi il est préférable d'écrire "nos amis" à "chacun de nos amis"

Les mots collectifs l'assemblée, l'auditoire, la clientèle préservent la neutralité.
Ainsi mieux vaut écrire "les décisions de la direction..." que "les décisions des dirigeants..."
"Le programme s’adresse aux parents" "Le programme s’adresse à ceux qui ont des enfants"

Enfin, pensez aux reformulations
"Si vous êtes étudiant ou étudiante, vous devez…"
"Si vous êtes aux études, vous devez..."

"L’employé a droit à quatre semaines de vacances"
"Le personnel a droit à quatre semaines de vacances"

"Les membres désireux"
"Les membres qui désirent"

etc.

Dernière modification par sekaijin (30-05-2015 14:08:36)


https://avatars3.githubusercontent.com/u/6625635

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#70 30-05-2015 17:03:13

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Passionnant! Merci beaucoup sekaijin! icon_smile


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#71 01-06-2015 20:07:23

SylvA
Maître des fans
Lieu: Montpellier
Date d'inscription: 18-03-2015
Messages: 2741

Re: Qu'elle est belle notre langue!

J'aime beaucoup ton texte, Maya. Beau dans l'idée et dans le style.
Et comme toi j'ai du mal à apprécier un texte plein de fautes, car mon cerveau corrige automatiquement et n'est ainsi plus entièrement réceptif à la poésie... J'ai eu la chance (?) de naître avec l'orthographe innée, mais maintenant j'apprends la tolérance, car ce qui est plus important que tout, c'est de partager...
Et super pour l'explication grammaticale à propos de "sans", maintenant je saurai!

Dernière modification par SylvA (01-06-2015 20:09:56)


On ne peut pas écrire en dehors de soi...

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#72 01-06-2015 20:51:54

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Merci SylvA! Je suis d'autant plus tolérante que ce fut longtemps difficile pour moi et délicat encore aujourd'hui. Mais j'ai une envie de progresser énorme pour moi et pour les autres. icon_smile Ici on se régale. yipi


"La petite fille et l'orthographe" ici:
http://www.grandcorpsmalade-fan.net/for … p?id=11460

Dernière modification par Maya (06-11-2015 13:28:04)


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#73 11-02-2016 10:15:40

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Rectifications de l'orthographe inscrites au Journal Officiel le 6 décembre 1990.

cf sujet ouvert ici:

http://www.grandcorpsmalade-fan.net/for … 22#p258422


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#74 11-02-2016 12:14:42

nouga
Maître des fans
Date d'inscription: 24-05-2009
Messages: 40793

Re: Qu'elle est belle notre langue!

moije qui ne fé jamé de fotes,chui raviolit rulesyipi666na


"les états d’âmes sont des lapsus incertains"

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#75 11-02-2016 19:17:32

Kien
Accro au forum
Lieu: Essonne, Paris
Date d'inscription: 19-05-2012
Messages: 370
Site web

Re: Qu'elle est belle notre langue!

que de rimes s'expriment ! Bien !

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#76 06-05-2018 11:23:25

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 12692

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Up pour ce sujet qui m'est particulièrement cher. J'espère qu'il sera lu ou relu dans son intégralité tant les échanges y sont riches. Quel plaisir de retrouver les commentaires des uns et des autres et le lien vers le merveilleux texte de Fabien! love
Au plaisir de lire d'autres avis, notamment ceux des nouveaux membres! Bonne journée à tous et toutes!


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#77 09-05-2018 21:40:23

sylvie32
Maître des fans
Date d'inscription: 17-10-2012
Messages: 10170

Re: Qu'elle est belle notre langue!

Merci maya pour le up !

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#78 10-05-2018 19:04:40

nouga
Maître des fans
Date d'inscription: 24-05-2009
Messages: 40793

Re: Qu'elle est belle notre langue!

+1 love


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#79 14-05-2018 15:25:07

SylvA
Maître des fans
Lieu: Montpellier
Date d'inscription: 18-03-2015
Messages: 2741

Re: Qu'elle est belle notre langue!

love


On ne peut pas écrire en dehors de soi...

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