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#16 05-02-2017 12:33:40

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 9523

Re: Fatrasie

Contente de te lire ici! icon_smile
Pour toi le site dit: 5 4 5 5 5 5 / 8 7 7 7 7
(plutôt serein)

"Syllaber - Découpe et compte de syllabes poétiques
Cet outil gratuit — qui je l'espère vous sera utile — permet de découper et compter les syllabes d'un poème ou haïku tout en respectant les règles de la poésie française : diérèses, synérèses, élisions, etc...
Pour plus de détails sur les sources des règles utilisées et les limites du produit (nous en sommes en Beta, et l'informatique ne peut pas prendre le pas sur tous les cas particuliers de la langue française) :..."


« Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles. » Max Frisch
---------------------------------------------------------------------------------------------
"L'imagination est plus importante que le savoir." Albert Einstein

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#17 05-02-2017 13:17:33

sekaijin
Maître des fans
Date d'inscription: 10-02-2007
Messages: 3991
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Re: Fatrasie

Maya a écrit:

Contente de te lire ici! icon_smile
Pour toi le site dit: 5 4 5 5 5 5 / 8 7 7 7 7
(plutôt serein)

"Syllaber - Découpe et compte de syllabes poétiques
Cet outil gratuit — qui je l'espère vous sera utile — permet de découper et compter les syllabes d'un poème ou haïku tout en respectant les règles de la poésie française : diérèses, synérèses, élisions, etc...
Pour plus de détails sur les sources des règles utilisées et les limites du produit (nous en sommes en Beta, et l'informatique ne peut pas prendre le pas sur tous les cas particuliers de la langue française) :..."

il est bizarre ton outil il parle le français du parigot

il est vrais qu' à paris "Comme on s'enfuit"
se dit "kom on s'enfuit" soir 4 syllabes

Mais c'est un vieux débat
Je suis mat [mat] de peau. (avec t prononcé sans e)
Elle a la peau mate [mate]. (avec t prononcé avec un e court)
C'est un matheux [matö]. (avec t prononcé avec un e long)
Le mât [ma]du bateau balance. (sans t prononcé)

si on compte pas le e cours on prononce mate et mat de la même façon
ce qui fait que dans le nord de la France tomate à 2 syllabes et dans le sud elle en a trois.

par contre pour le 8 il a raison ici à la place de là et ça plante tout.
A+JYT

Dernière modification par sekaijin (05-02-2017 13:46:44)


http://jeanyves.terrien.free.fr/sekaijin.jpg

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#18 05-02-2017 13:48:27

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 9523

Re: Fatrasie

D'accord, mais personnellement quand je fais ce genre d'exercice je compte toutes les syllabes. Du coup, moi qui suis du Nord, si je dis to/mate je sais quand même qu'il y a bien 3 syllabes, to/ma/te.
Finalement la question que je me pose c'est: pour respecter la règle, qu'est-ce qui doit primer, l'oral ou l'écrit?
Je me souviens que nous avons déjà évoqué ce sujet avec les haïkus. Je vais continuer mes recherches. icon_smile


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#19 05-02-2017 14:18:14

sekaijin
Maître des fans
Date d'inscription: 10-02-2007
Messages: 3991
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Re: Fatrasie

il n'y a pas de règles
dans le haïku il y a au japon le même genre de différence de prononciation

le u final est parfois compté par fois non. et cela dépend d'où il vient.
la seul "règle" communément admise est l'homogénéité. en clair soit on compte les u/e soit un ne les compte pas mais on change pas en cours de texte.

en fait phonétiquement parlant nous avons 4 situations
l'absence de e muette
la présence d'un e muet
la présence d'un e court
et la présence d'un e long

pour illustrer l'absence, le e muet, le e cours et le e long "jeune, je joue sous le joug du maitre de du jeu"
J'ai mis en gras jeu de jeune et jeu qui sont des e long ainsi que je qui est un e court.
J'ai souligné joue et joug le e de joue est muet il ne se prononce pas comme s'il était absent la prononciation est exactement la même dans joue et joug.

phonétiquement on confond dans notre enseignement le e muet de "joue" et le e court de "je"

A+JYT

Dernière modification par sekaijin (05-02-2017 14:19:02)


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#20 05-02-2017 14:22:22

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 9523

Re: Fatrasie

Je me souviens de tes explications très claires, mais l'absence de règles a tendance à me gêner. icon_wink
Et bien, on fait comme ça alors, on fait au mieux. icon_smile


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#21 05-02-2017 14:36:26

nicole
Nounou du forum
Lieu: charente
Date d'inscription: 20-12-2006
Messages: 49672

Re: Fatrasie

Passionnant, mais du coup, je crois que je ne vais jamais me mettre totalement aux haikus icon_wink
Enfin j'imagine que l'important est comme on le dit soi, pour soi, pour son propre plaisir.
Pour tomate, à Marseille, on compte peut etre même 4 : to/ma/te/eu icon_wink


Sois heureux un instant. Cet instant c'est ta vie
Omar Khayyâm

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#22 05-02-2017 15:05:37

Thanalie
Maître des fans
Lieu: Brest (29) - Loudéac (22)
Date d'inscription: 09-04-2011
Messages: 13671

Re: Fatrasie

Et comment un exilé marseillais en Bretagne prononce Tomate ?

Mes neurones ne sont pas encore complètement opérationnels pour jouer  à ce jeu ... J'attends avec impatience les vacs....On verra....


" L'homme est un solitaire qui a besoin des autres
  Et plus il est ouvert plus il devient grand
  Découvrez ma culture, j 'apprendrai la vôtre
  Je pense donc je suis et tu es donc j'apprends "  Fabien - GCM

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#23 06-02-2017 09:39:19

Maya
Maître des fans
Date d'inscription: 27-10-2014
Messages: 9523

Re: Fatrasie

Super! icon_smile


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#24 06-02-2017 09:56:36

MoonZ
maitre des fans
Lieu: 2018 ou presque
Date d'inscription: 05-09-2011
Messages: 8278
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Re: Fatrasie

yipi

com d'hab icon_smile


En voilà un dans l'esprit duquel aucune place ne devient dure, et qui ne sent pas tout à coup son âme à gauche, du côté du cœur. En voilà un pour qui la vie est un point, et pour qui l'âme n'a pas de tranches, ni l'esprit de commencements.
___________________________Antonin Artaud - page 101 l'Ombilic des Limbes -

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#25 06-02-2017 10:23:41

nouga
Maître des fans
Date d'inscription: 24-05-2009
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Re: Fatrasie

l'explication de Seb est conforme
donc
si j'écris "en mangeant la tarte " cela fait 5


" si mourir est une évidence, vivre est souvent violence"

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#26 06-02-2017 10:55:27

MoonZ
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Re: Fatrasie

en mangeant la tarte 5
trop tard, la tare! rest'


En voilà un dans l'esprit duquel aucune place ne devient dure, et qui ne sent pas tout à coup son âme à gauche, du côté du cœur. En voilà un pour qui la vie est un point, et pour qui l'âme n'a pas de tranches, ni l'esprit de commencements.
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#27 08-02-2017 11:10:16

nouga
Maître des fans
Date d'inscription: 24-05-2009
Messages: 36013

Re: Fatrasie

le contraire étonne
la fille autochtone
dans son bain moussant
elle en fait des tonnes
fantasque gorgone
serait-ce un clone

a l'opposé le tyran
lui sévit dans l'hexagone
à grands coups de faux-semblants
se déguisant en cyclone
afin de gagner du temps


" si mourir est une évidence, vivre est souvent violence"

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#28 08-02-2017 11:12:53

nicole
Nounou du forum
Lieu: charente
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Messages: 49672

Re: Fatrasie

"fantasque gorgone"
love (mais pas que ça)


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Omar Khayyâm

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#29 08-02-2017 11:19:09

MoonZ
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Date d'inscription: 05-09-2011
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Re: Fatrasie

en fait nouga tu ne m'apercie pas
et j'aimerai bien savoir pourquoi


En voilà un dans l'esprit duquel aucune place ne devient dure, et qui ne sent pas tout à coup son âme à gauche, du côté du cœur. En voilà un pour qui la vie est un point, et pour qui l'âme n'a pas de tranches, ni l'esprit de commencements.
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#30 08-02-2017 11:42:04

nouga
Maître des fans
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Re: Fatrasie

666rulesyipilove


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