Forum Grand Corps Malade et slam

J'adore ce texte! ça fait du bien de savoir que des mecs comme toi existent encore...

Et puis, tu sais , y'a pas que les jeunes... Je connais des gars des gars de 40 ans qui font que ça en soirée, alors qu'ils sont en couple, avec des enfants pour certains...

Mous vivons une époque qui confond être et avoir.
Effectivement te voilà remplumé

Une tout petite chose : je trouve que la formulation de l'avant dernier vers accroche.
J'aurai utilisé comme dans les autres une inversion.

Kamui - Le Bégayeur a écrit:

...
Mais que cache leur superficialité ?
Leur manque d'assurance ou d'idées ?
Elles sont incapables d'être elles ?
Sont-elles incapables d'être elles ?
Pourquoi échapper au naturel ?
...

A+JYT

Excellent.
Merci.
On se sent moins seul.

Merci Sylvie, je le sais bien, tout ça, qu'il y ait encore de sacrés queutards ou de belles salopes à 40-50 ans. Mais moi, je ne suis pas comme ça. J'ai aussi ce principe de fidélité.

Justement, Nicole, j'ai parfois l'impression que mes principes sont un peu vieillots, mais bon...

Sekaijin, ouaip, t'as raison. Ca sonnerait mieux, merci pour la rectif' !

Maya, le terme "société décadente" est ce que je pense, même ça peut te paraître exagéré. Fin, ce genre de personnes ne m'intéresse pas du tout...
Mais je crois pas que ce soit passager.

Content, ITESS, que tu t'y retrouves

Belle description du RESPECT : celui que tu as envers la gente féminine et celui de la femme, - qui en étant pas un faisan d'élevage lâché à l'ouverture de la chasse- , se respecte, - et aussi son corps - et reste "fermée" à toute consommation sexuelle à outrance, sans lendemain.

Ca fait du bien de te lire mon daniel

Tout ce que tu dis est juste !

J'ai collectionné pas mal de filles, elles n'étaient pas des salopes pour autant je trouve le terme réducteur en fait...
Pour la fidélité, il ne faut pas oublier que dans certains couples, l'un ou l' autre sait que son conjoint ca voir ailleurs mais il reste par nécessité, ou est le respect ? ( de soi )
Il n'y a pas de jeunes vieux ou de vieux jeunes, chacun voit midi à sa porte, comme je le disais plus haut, tout peut arriver et a n'importe qui

Kamui, j’avoue que ton texte me gêne un peu sur le fond.

Non que je me sente visé (étant romantique, j’ai aujourd’hui du mal à concevoir le sexe sans aucun sentiment), mais je le trouve empreint de trop de conservatisme et de morale judéo-chrétienne, comme l’a très bien exprimé Daniel.

Je trouve qu’il faut respecter tout le monde y compris ceux qui ne pensent pas comme nous...

Parler de salopes ou de mecs qui collectionnent les filles me gêne d’ailleurs car c’est déjà chosifié ces dernières.

Outch. Mon texte fait bien réagir.

Je vais faire une réponse assez globale.
Sur ce texte, j'amène un point de vue. Qui, je le conçois, est conservateur avec une morale judéo-chrétienne. Tout d'abord, je respecte tout le monde. Chacun fait comme il veut. Du moment que c'est réalisé dans le respect.

J'ai parlé de deux catégories de personnes, à la base. Des filles superficielles et des mecs voulant collectionner. Sans vouloir me dédouaner,  j'pense que personne n'est apte à catégoriser les personnes, moi le premier. (Mais tout le monde le fait..)

C'est une question de points de vue. Si dans le couple, on se dit à la base qu'on peut aller papillonner avec d'autres personnes, je suis totalement d'accord. Comme tu le dis, Doudou, ce genre de couples fonctionne très bien.

Si la baise entre deux êtres est faite dans le respect, ouais, pourquoi pas ? Mais je trouve ça personnellement malsain. Et ce n'est que mon avis. Peut-être parce que je serai du genre à m'attacher.
Parce que comparer le sexe à du tennis, Daniel... Mouais. C'est différent. Tu découvres le corps de l'autre, l'autre découvre ton corps, c'est un moment intime, etc.

Il ne manque plus que ma canne, mais voilà

Tout est une question de point de vue, de personnalité, de règles.

C'est peut-être moi qui me trompe... C'est peut-être moi qui ai des valeurs à la con ou je-ne-sais-quoi.
Cela n'engage mais la fidélité dans un couple est très important. Parce que pour moi, c'est aussi un signe de respect et d'amour.
Mais je comprends que d'autres personnes veulent coucher avec d'autres personnes que leur partenaire "officiel". Si c'est dans les règles du couple, que ça ne lèse personne, mais ils font ce qu'ils veulent !
Tromper = trahir, aussi.

Sekaijin, ton témoignage est très intéressant.

Dernière modification par Kamui - Le Bégayeur (20-12-2014 10:36:53)

Oups ! Que c'est difficile de se faire comprendre !

Kamui  si ton texte fait réagir, c'est parce que tu oses poser des questions tout en exprimant tes idées, qu'elles soient justes ou pas est secondaire. Et qui plus est tu es ouvert à la critique et relativement humble, ce qui laisse à chacun la possibilité de s'exprimer sans se sentir conspué.
Et ça c'est très  important sur ce Forum !

Quand j'avais ton âge, j'ai discuté avec un mec, sur les prisons, rien à voir avec e  sexe. Et tout d'un coup je me suis  rendu compte que mes idées n'étaient, en fait, pas les miennes. C'était celles de mes parents et celles de "la bonne moralité" ambiante. Après j'ai TOUT remis en question pour essayer de voir ce qui était vrai ou pas !

Comment on  peut faire ça ? Ben personnellement je me  demande si ce qu'on pense est universel. Si nos idées sont les mêmes partout sur la planète ou si elles ont toujours été comme ça. Dans le passé et le présent.
Sur le sujet du moment, certaines peuplades, peuples  ou ethnies, ont plusieurs maris, ou plusieurs femmes, et pour eux c'est normal, voir même souhaitable pour des raisons de survis. Et dans le passé  il en était un peu de même pour nous. Les propriétaires terriens  se mariaient pour des raisons économiques (rarement pour des raisons d'amour) . Les ouvriers et ouvrières agricoles ne se mariaient pas parce qu'ils n'en avaient pas besoin. Ils vivaient donc des amours selon leurs  envies du moment.
Donc la "fidélité" n'était pas de  mise. Ce qui ne  veut pas  dire qu'ils ne vivaient pas de "passion". La fidélité a été inventé par les riches pour être certain que leur progéniture et héritier serait bien du père, celui-ci étant le  plus souvent détenteur de richesse.
Vint ensuite l'idée de l'Amour avec un  grand A ! parce que après le corps, il  fallait bien que l'esprit exulte à son tour. Romance quand tu nous tient !

Pour résumer : ce qui est bien difficile, toute idée  n'étant pas "universelle" doit être remise en question et il faut se demander d'où elle vient.
Nous sommes "construit" d'une certaine façon et nous avons des habitudes liées à notre environnement et à notre culture.
Alors il ne s'agit pas vraiment de changer, mais de se demander comment on fonctionne. Ce qui fait qu'une vérité pour l'un n'est pas une vérité pour  l'autre.
Du coup cela  nous rend plus tolérant, parce qu'on peut avoir des idées loufoques et ne pas pouvoir les mettre en application. Soit parce  qu'on est trop conditionné, soit parce que la morale ou la situation  sociale ne le permet pas.

Les baba cool des années 60, 70, avaient peut-être raison, mais  les conditions sociales  et surtout économiques ont eu raison de leur libération. Sans compter  qu'ils ont  poussé le bouchon un peu trop  loin pour être en opposition ou rupture totale, avec les  concepts bourgeois. Un  peu  comme un  enfant ou un ado qui se révolte et dit non à tout.
Mais dans le fond ils n'avaient pas tord non plus. On s'en rend compte aujourd'hui, notre société s'est complètement barré dans l'artificiel (dont tu parles dans ton texte).

En conclusion : Il faut faire la différence entre ce que l'on pense et ce que l'on peut faire ! Et surtout arrêter de "se" culpabiliser pour des idées ou des tentations (normales) et arrêter de culpabiliser les autres  qui arrivent à vivre différemment !

Avec un peu de tendresse et de compassion, ça devrait le faire !

Merci kamui de nous donner l'occasion d'aller "au fond" des choses ! Et merci aux autres d'amener de l'eau au moulin ! On sort toujours plus riche d'un débat.

Merci Daniel d'avoir été aussi loin dans ce débat!

www.youtube.com/watch?v=AmUox0fjcDs

Ce qui est drôle, ce sont les commentaires dessous, nous au moins, on a fait avancer le débat